Farbmanagment & Sublimation

Hallo erstmal....,

über was sprechen wir? Hobbydrucker A4/A3 und Standartsoftware oder richtige prof. größere Drucker und profilierte RIP-Software?

Zu letzterem könnte ich gewisse Erfahrungen weitergeben, insbesondere aktuell eine gestern durchgeführte Profilierung mit iOne auf EFI-RIP für Epson StylusPro7450. Und diese Farbmessungen können natürlich nur im verpressten Zustand durchgeführt werden, z.b. auf weißem Sublimations-Aluminium.

Aussagen anhand der Papier-Transfers und Farbverschiebungen /-änderungen dahingehend sind schlichtweg humbug und nur für Hobbyisten mit zuviel Zeit und zuviel Geld interessant.

Zum Colormunki sage ich besser nichts....

Allgemein: Wenn ein Farbprofil für einen Sublimationsdrucker richtig eingemessen wurde (Kombination Drucker-Tinte-Papier), dann bringt der Drucker auch die Ergebnisse, die gem. CMYK oder RGB Daten angelegt wurden und z.B. als PDF-X3 farbrichtig exportiert wurden. Weiterer Bestandteil im Workflow ist ein kalibrierter Monitor. D.h. der Monitor zeigt schlussendlich farbrichtig (mit Abstrichen, da Leuchtquelle) das Ergebniss, das der Sublimationstransfer nach Verpressung ebenfalls zeigt. Die Zwischengröße "Spiegelverkehrtes Transferpapier" zeigt ein Zwischenstadium, was farbrelevant nicht beachtet werden sollte. Aber die möglicherweise on-Board-Farbfuzzis können das besser erklären, mein Beitrag kommt aus der täglichen Anwendung.

Sollte ich die Fragestellung immer noch nicht richtig interpretiert haben, liegt es vielleicht an der Uhrzeit...

Ah, jetzt, ja....

Ok, Problem erkannt. Sorry, da bin ich überfragt, in den letzten Jahren habe ich nur über RIPS sublimiert, PosterPrint und jetzt EFI, und diese RIPs geben Farbwarnungen aus, wenn z.B. bei Farbanpassung gewisse Werte aus dem druckbaren Bereich laufen. Ansonsten sind ja genau solche RIP-Ware dafür da, das eben nichts in die "falsche Richtung" läuft, sondern eben unter der sauberen Profilierung auch die Werte ausserhalb eingepasst werden.

Aber ich passe ab jetzt, das ist ein Sondergebiet für Spezialisten, ich bin nur Anwender. Viel Erfolg bei dieser Thematik, ich werde mitlesen! Sehr interessant auf jedenfall.

Zitat

Original von LSK
Anzeige ist aufgrund des Profils dann der Zwischenschritt, mit dem man natürlich nicht wirklich was anfangen kann, daher die Frage, gibt es einen Weg, an der Stelle die Farben zu sehen, wie sie nach dem Pressen erscheinen müßten? Ggf. über ein zusätzliches Profil!?

Oder muß man sich an der Stelle zwangsweise auf die Erfahrung verlassen?

Ich weiss nicht, wie es bei Corel ist, aber es gibt durchaus Grafiksoftware, die aufgrund eines Ausgabeprofils (also des Druckerprofils) die Druckausgabe simulieren kann. Über Google bzw. auch in Wikipedia findest Du Informationen dazu unter dem Stichwort "Softproof". In FlexiPRO z. B. kann man die Farbwiedergabe auf ein Druckerprofil einstellen und auch die zu verwendenden Rendering Intents und als Darstellungsform "Softproof" wählen.

Zitat

Original von Mr. Subli
Ansonsten sind ja genau solche RIP-Ware dafür da, das eben nichts in die "falsche Richtung" läuft, sondern eben unter der sauberen Profilierung auch die Werte ausserhalb eingepasst werden.

Vielleicht verstehe ich Dich falsch, aber so wie ich Dich verstehe stimmt das so nicht. Auch mit einem RIP, und auch mit einem sauberen Profil wirst Du keine Farben ausserhalb des Druckerfarbraums ausdrucken können. Was man tun kann in einem richtigen ICC-Workflow, sind Regeln zu setzen, wie mit Farben ausserhalb des Gamuts verfahren werden soll über die Rendering Intents.

Zitat

Original von ups

Vielleicht verstehe ich Dich falsch, aber so wie ich Dich verstehe stimmt das so nicht. Auch mit einem RIP, und auch mit einem sauberen Profil wirst Du keine Farben ausserhalb des Druckerfarbraums ausdrucken können. Was man tun kann in einem richtigen ICC-Workflow, sind Regeln zu setzen, wie mit Farben ausserhalb des Gamuts verfahren werden soll über die Rendering Intents.

Genau deswegen bin ich aus der Diskussion ausgestiegen. Man muss wissen, wenn es Zeit ist, aufzuhören. Wir sind betrieblich Anwender, User, tägliche Nutzer, und kaufen solche Fachinformationen zu, damit wir produktiv sinnvoll arbeiten können. Ich möchte mich nicht an Fachterminini aufhängen und mich schlussendlich am Pranger sehen - ich habe nur mein Basiswissen aus dem täglichen Anwendungsgebrauch weiter gegeben. Aber forentypisch treten meist "Mehr-Wissende" auf (positiv gemeint), und auch Besserwisser (nicht-positiv-gemeint), deshalb steige ich ab dem Punkt, wo mein Wissenshorizont in Grenzbereiche gerät, aus, und überlasse das Feld den Wissenden. Mein Leben wird dadurch durchatmungsfähiger....

Ich hoffe auf eine weiterhin befruchtende Diskussion.

Achja, auf die Gefahr, wegen Eigenwerbung geschasst zu werden: Wenn Euer Subli-Drucker nicht mehr machen will, was er soll, ich/wir haben hier einen Support anzubieten bzgl. Transferlieferung. Das sollte reichen hinsichtlich Eigenwerbung, hoffentlich darf ich morgen hier noch mitlesen.....

Zitat

Original von Mr. Subli
Ich möchte mich nicht an Fachterminini aufhängen und mich schlussendlich am Pranger sehen ...

An den Pranger stellen wollte ich Dich nicht, nur Missverständnisse vermeiden ... aber ich verstehe, was Du meinst, diese Art Disziplin fehlt mir manchmal .

Zitat

Corel kann das in der X5 auch wunderbar, allerdings sieht man dann halt nur den Ausdruck und nicht die Optik nach dem Verpressen, die Farben sind matt und blaß, wie halt ein Subli Ausdruck ist. (...)

Hast du bei der Profilierung den gespiegelten Ausdruck (vor der Sublimation) vermessen und nicht die Oberfläche des fertig gepressten Endprodukts? Deine Beschreibung klingt nämlich sehr danach.

Zumindest für die Adobe-Produkte Indesign/Illustrator/Photoshop kann ich sagen, dass der Softproof von Subliprodukten genauso gut funktioniert wie der aller anderen Medien.

Zum ColorMunki muss ich sagen, dass er wirklich nur für den Hausgebrauch oder die reine Fotowiedergabe gedacht ist. Es können keine CMYK-Profile generiert werden, und RGB-Profile nur mit 100 Meßfeldern. Wie also zB mit dem Kundenlogo umgehen, das in 4c gestellt wird?

Unter welchen Lichtbedingungen musterst du deine Drucksachen ab? Worauf ist dein Monitor kalibriert (Lichtquelle, Gamut)?

Gruß, Stefan

Zitat

Original von SKH
Zum ColorMunki muss ich sagen, dass er wirklich nur für den Hausgebrauch oder die reine Fotowiedergabe gedacht ist. Es können keine CMYK-Profile generiert werden, und RGB-Profile nur mit 100 Meßfeldern. Wie also zB mit dem Kundenlogo umgehen, das in 4c gestellt wird?

Gruß, Stefan

du hast nie damit gearbeitet, stimmts?

Zitat von X-Rite:

Zitat

Mit der intuitiven Profilierungstechnologie für RGB- und CMYK-Drucker erhalten Sie hochwertige Profile in einem Bruchteil der bisher benötigten Zeit.

Zitat

Original von SKH...und RGB-Profile nur mit 100 Meßfeldern. Wie also zB mit dem Kundenlogo umgehen, das in 4c gestellt wird?

indem ich die Vorlage vom Kunden einlese und einen weiteren Chart drucke den ich dann wiederum einlese.

hallo!
also das mit dem farbprofil ist für mich nicht ganz klar!
habe einen epson wf7110 mit sublitinte befüllt, aber die bilder werden meiner meinung nach zu unschaft um das resultat zu verkaufen.
muss man denn ein anderes farbprofil einstellen bzw woher weiss ich welches der profile zum auswählen da sind, das richtige ist? mit den fachausdrücken kann ich leider nicht so viel anfangen!
danke schon mal für eure tips!